【悲報】おかわり「統一球は鈍いスイングのが飛ぶ！！！！！

2012年12月25日 12:22｜

引用元：【悲報】おかわり「統一球は鈍いスイングのが飛ぶ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1356401147/

1 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:05:47.09 ID:faFiZn/e

中村剛也が語るホームラン量産のワケ（１）「スイングは鈍いほうが飛ぶ」
感覚的なことなので、なかなか説明するのは難しいのですが、
ボールがバットに長くくっついている感じですね。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2011/10/08/post_60/

2 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:06:19.82 ID:S8nlQpMU

それお前しかできんのとちゃうんか

3 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:06:30.83 ID:wGrrum18

なかじ

5 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:06:44.78 ID:vLhyZWzA

メッシャミ～ン

8 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:07:34.63 ID:faFiZn/e

なおデーブはスイングスピードを速くすれば統一球は飛ばせると主張した模様

9 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:07:47.62 ID:n21u84f9

いわゆる「叩く」より「運ぶ」か

10 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:07:53.65 ID:Z85eEU7r

荒波の唯一のホームランも凄いスイングだったしな。
そしたらライナーで名古屋のライトへ持ってった。

11 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:08:11.38 ID:DK+MYYxN

中田にアドバイスでフルスイングしすぎと言ってたのはその為か

12 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:08:30.66 ID:TxI5REb0

衝撃じゃ飛ばんのね

13 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:08:45.48 ID:qdViCAx6

要するに芯に当てろってことだろ

14 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:08:48.26 ID:CCyN+aXN

ねっとりとはたまげたなあ

15 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:09:12.27 ID:8PtGczmG

飛ばない飛ばない言ってる奴は変にコロコロ変えて自分のバッティングが出来なくなったからなんだなと思った。

16 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:09:15.19 ID:qZrd9dGl

前田智徳も昔ゆっくりボールを捉えるのが理想とかいってなかったけか

17 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:09:27.29 ID:DDa3O2T2

そんなもん力積考えたらバットとボールの接触時間が長い方が飛ぶに決まっとるよ

18 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:09:29.94 ID:SB14K+ZN

ビンタじゃなくて張り手の方が飛ぶってことか

19 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:09:40.12 ID:VcxMFSIs

弾き飛ばすんじゃなくて、掴んで放り投げるってイメージなんやろか

20 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:10:08.39 ID:9TM86SD0

メッシャミーンってそういうことか

21 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:10:09.30 ID:+H/1KqKU

スイングスピードよりしっかりとらえるほうが重要ってことか？

22 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:10:12.25 ID:E17UMbJf

インパクトの瞬間を長くしてバットに乗せる感覚って事か

24 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:10:39.61 ID:n21u84f9

メジャーのスラッガーはツーシームに対応するためスイングスピード命だからなあ
この理論だと大物を連れてきても濡スポに対応できるかは分からんね

25 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:10:45.35 ID:rNx0DOa1

まあ実際に長くくっつく時間は0,00何秒とかしか変わらないんだろうけど
それを感覚でできるかどうかの違いなのかね

26 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:10:56.99 ID:qkzMYzZx

これもうわかんねぇな

27 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:12:07.12 ID:9L21fu6m

おかわりの打撃理論は感覚的なものが多くていろいろと難しいな

28 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:12:13.87 ID:BAoqzNwe

フルスイングしなくても飛ばせるくらいの力があることが前提だよな、これ

29 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:12:14.90 ID:fl2RlCXM

スイングスピードの速さで芯を外しても無理矢理飛ばすことができなくなったってことだな

30 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:12:32.91 ID:q09cdohr

前田も言ってたな

31 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:12:32.69 ID:5Nvzz/SE

かと言って力が無かったら届かないんだよな。

32 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:12:45.71 ID:1Ry4vcRa

そらこんな繊細な職人気質ならバットの規格変えられただけで打てなくなりますわ

33 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:12:51.56 ID:lQFd/zuW

> ボールがバットに長くくっついている感じですね

つまりこういう事か

34 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:12:55.25 ID:mSC18dDm

当たった瞬間にグイって押す感じか

わかるか！

35 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:13:05.59 ID:Tu6iHxT8

落合『関係ない』
デニー「僕らのときもっと飛ばなかったですよ」
落合『言い訳言い訳』

101 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:27:31.43 ID:A0GnX77g

>>35
オッチも乗せて飛ばすタイプだよな

36 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:13:35.94 ID:K380hoW/

バットとボールの触れる時間長くしろって事か
練習でどうにか出来るもんなのかこれ

37 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:13:39.92 ID:6IkKtFK0

大引も言ってたなバットに乗せる感覚だと

44 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:14:50.61 ID:89+3ZT4A

>>37
大引って実践できてるのか？

54 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:16:02.37 ID:6IkKtFK0

>>44
去年大引がチームメイトに教えたおかげでクソみたいに湿ってた打線がマシになった
なお大引は

55 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:16:03.26 ID:zixDoGAz

>>44
今年のホームラン見てたらインパクト長く感じるよ

58 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:16:10.52 ID:vLhyZWzA

>>44
ぎゃ、逆方向にHR打ったから・・・

38 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:13:51.38 ID:Q4iGNGbe

説得力ある
叩くより運べって事やな

っつかそれできたら一流やろｗ

39 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:13:53.78 ID:Tu6iHxT8

落合『まあ「飛ばない」っていう言葉にやられた部分もあるだろうな』

43 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:14:42.93 ID:QpK5jdal

ある程度以上のパワーが無ければできない芸当やな

46 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:15:03.98 ID:5Nvzz/SE

しかもＨＲを取ったら打率を捨てなければならない。
打率を重視したらＨＲを捨てるしかない

59 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:16:12.85 ID:B4v6ybkr

>>46
一概にそうでもないんだな
本塁打もヒットだし

81 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:23:18.02 ID:CCyN+aXN

>>46
ナベQはおかわりはヒット重視でいけば十分な結果が残せるとしながら
それでもおかわりには４番の働きをして欲しいと粘り強く使い続けたもんな
そういった後ろ盾もないとホームラン狙いは厳しいんやろなあ
イチローは逆にホームランだけを狙えばそこそこいけると言っていたし

47 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:15:08.95 ID:Q2n6xr6u

打つ瞬間右足を浮かすとか言ってたのもおかわりだったよな
やっぱパワーだけじゃなくて技術が凄いんやな

50 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:15:46.06 ID:hcK6LrGP

芯にうまく当てろってことか

56 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:16:04.88 ID:S2YyBLVF

金属から木のバットにかわるときに重要なことだな

57 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:16:08.52 ID:Pp8jEgXp

当たった瞬間押し込むっちゅうことか？

61 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:16:51.50 ID:Jd8G37Na

江藤が言ってたが高い放物線を描くにはバットにボールを引っ掛けて持ち上げる感覚が大切らしい
持ち手が「し」になってる傘を反対から持って、床にある服を机に移動するように、とかわけわかんないこと言ってた

68 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:19:03.00 ID:mBuIV9fI

>>61
表現は違うがおかわりと伝えたいことは同じやな
ボールが上がる角度にヘッドを引っ掛けて、てこの原理で飛ばす感覚なんだろう

98 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:26:56.67 ID:CSXoeM1p

>>61
筒香も高校のときまったく同じこと言ってたわ
木製は持ち上げないと運べないって

67 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:18:32.55 ID:0GKIWq9X

おかわり君云々より怪我が心配でござる

72 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:19:51.80 ID:Q4JS/aM7

おかわりは打率低いけど
HR量産モードになると打率も極端に上がるから
両立できないわけではない
春から初夏の頃が悲惨なだけ

73 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:20:43.37 ID:a9a/xNz7

確かにおかわりのHRって早いスイングって感じはしないな

80 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:23:10.36 ID:Pmt9m+sb

つまりカキーンよりズボーンって感じやな

85 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:24:02.53 ID:Sr7o7Qn9

重量級スラッガー特有の考え方だな
ボールをバットに乗せる、ボールとバットの接触時間を長くする、ボールを運ぶ
色んな選手がそれぞれの表現で昔から言ってること

90 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:25:19.12 ID:A0GnX77g

おかわりは統一球になる前から乗せて飛ばすバッティングしてたよな
統一球で伸び悩んでるのはスイングスピードのままバットをボールにぶつけて飛ばすタイプのバッターよな
小笠原とか典型的な例

94 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:26:15.55 ID:Abaa7UOQ

わかる
キレよりコク

96 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:26:41.65 ID:I2p7zdsu

これはおそらくスイング距離を長く取るってことだと思うよ
体重移動やスイング半径を大きくして１つのスイングが長くなるように
振ることを鈍いスイングって呼んでるんじゃないかな

117 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:32:40.35 ID:a9a/xNz7

>>96
あー、そんな感じ
おかわりのHRってバットが遠くから出てきて芯に乗せる感じ

100 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:27:22.21 ID:Wq8ASd2W

カブレラ「しかし技には限界が来る　技を超えた純粋な強さそれがパワーだ！！」

107 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:28:37.25 ID:yoHo7JJc

>>100
技は力の中に宿る大山倍達理論を実践している可能性が微レ存・・・？

110 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:29:26.05 ID:SAKP/g2S

松田の打ち方は右打者より左打者に近いな

126 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:35:42.07 ID:wToj/gKQ

清原もスイングスピード遅かったような

128 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:35:44.19 ID:+ZtXW7GR

おかわりも松田も乗せて運ぶってイメージのスイング見えるな

129 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:35:48.04 ID:cf4+QRFH

バット選びが重要なんやな
スイングスピードとバットのしなりのバランス

135 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:36:59.18 ID:t556NkQZ

触ってる時間が長い方が伝えられる運動量、力積は多い
したがってボールが長い距離を飛ぶ

138 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:37:54.51 ID:t556NkQZ

これ感覚だけじゃないと思う
実際にそう

142 名前：風吹けば名無し投稿日：2012/12/25(火) 11:38:22.24 ID:cai94oFn

日本人でこの感覚マスターすれば量産できそうなスラッガー候補は
中田、トカダ、おまけに筒香大田くらいかね

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コメント一覧 (45)

- 1. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 12:58
- 中村は別格か。バレンティンとかはぶつけてるイメージだな。
- 2. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:00
- パンダもスイングスピードだけで飛ばしてる感じじゃないよな
  弾き返してるというより、運んでる感じ
- 3. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:04
- ミートした瞬間に手首で押し出す感じ？
- 4. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:04
- >>128
  松田は弾き飛ばしてるように感じるけど。
  松中ならのせて運ぶって感じするけど。
- 5. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:05
- おかわりや中田みたいな打者は所謂乗せて運ぶスイングが可能だけど、大半はそういうわけではないからな
  そして力があって鈍いスイングなのに本塁打が打てない神戸…
- 6. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:07
- 体重あること前提の話だからな
  おかわりみたいに膝壊して選手生命削るの覚悟してるなら皆やるんじゃない
- 7. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:12
- メッシャミ～ン最強説
- 8. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:20
- ジャストミートしたときはボールの力がバットにもろに伝わるから振りぬきが遅くなる(体感的に鈍い振り）
  下を擦る場合はボールの力が完全には伝わらないから振りぬく速さがあまり落ちない(体感的に鋭い振り）
  低反発球は下擦って角度付けるだけじゃ伝える力が足りませんよってことだと思う
- 9. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:21
- オッチもスイングスピードは鈍いほうがいいと言っておった
- 10. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:22
- ぺーにゃに聞いて見たい
- 11. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:22
- カットボーラーが日本でも増えまくったときどうなるかなあ。
- 12. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:22
- わかる
  
  この感覚試してみたい人は
  ラケットでバトミントンの羽を振りぬいて打ち込む(叩く)のと
  羽を乗せたまま､思いっきり振り飛ばす(運ぶ)を比べてみるといいよ
- 13. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:28
- みんなペーニャになればいいだろ
- 14. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:29
- こんなところでメッシャミーンの真実を知ることになるとは
- 15. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:33
- めっしゃみ〜んはふざけてたんじゃなかったのか
- 16. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:36
- もしかしてチック棒はその「乗せる」タイミングを計るためだったかもしれないね。
- 17. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:43
- 山本浩二が30代以降量産できたのはこれだったし、掛布もこれやってた。
  落合をはじめて見たときは、さらに徹底してると思った。
- 18. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:44
- みんな分かったような分からんようなこと言っとるな
- 19. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:48
- これを意識してるかどうかってだけでも結構変わりそうだよな
  プロのポテンシャルの見せ所やで
- 20. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:50
- ボンズとかハミルトンってカブを引っこ抜くようにＨＲを打つ
  オカワリとも違うんだよな～王さんはちょっとそれっぽい感じ
- 21. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 13:52
- デーブの発言は「（メジャー球と同じなら）スイングスピードを速くすれば統一球は飛ばせる」ってことやったんやろ（適当）
  それにしても、統一球に適応した本物のスラッガーさんがメジャーで通用する可能性が低くなったんとちゃうの？
  松井もイチローもスイングスピード早いから通用したって話もあるし
- 22. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 14:25
- 統一球をもっと濡れスポ化して金属バット使うようにしたら、バランスも取れるし資源（アオダモ）の無駄遣いにならないんじゃないの？
- 23. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 14:46
- おいおいテニスか
  ボールを掴むをバットでやれってことやろ？
  そのまま角度つけて運ぶんやろうけど出来るもんやないで
- 24. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 15:25
- 低打率のホームランバッターって全然魅力感じないわ～
- 25. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 16:42
- でも膝ボロなんだよなぁ
- 26. ̵̾��ʤ�J��®��
- 2012年12月25日 16:47
- おかわりは下半身の粘りがあるから中田とはまたタイプは違うわ
  中田は打ち方汚い
  松田は前足軸だから左打者っぽく見えるんだろうね
  だいたいボールにバックスピンかけるためにボールの下を叩いてるから運ぶとはまた表現が違う気がするけど
  運ぶってのは小笠原みたいな低めをすくうようなバッティングでしょ
  適当な見方で語りすぎ
- 27. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 17:57
- これだけでも打撃技術は歴史を乗り越えて進化してるってのが、ようわかるわ
  いつの日かほんまに卵をスタンドインする時代が来るやもしれんなぁ…
- 28. ̵̾��ʤ�J��®��
- 2012年12月25日 18:43
- ぶつける感じの打ち方じゃダメってことやな
  
  難しいね
- 29. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 19:22
- おかわりはリラックスしてて体重を最大限使って飛ばしてる感じするわ
- 30. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 20:20
- 国際試合に対応するために導入した割には、どんどんガラパゴス化してないか？
- 31. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 20:36
- バットのしなりを利用して芯に当てれば飛ぶってことだろ
  尚実現できる人は殆どいない模様
- 32. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月25日 20:58
- 17は物理わかってないね
- 33. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月26日 07:59
- 松田はもうホームラン捨てた言うてた
  統一球野球やとコンスタントに打つほうが大事なんやと
  投球もカッターが増えたから少し後ろで捌いてるとか
- 34. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月26日 09:02
- *32が物理的な説明をしてくれるらしい。
- 35. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月26日 10:12
- ゴルフも似たような感覚だな。完璧に捉えた時は確かにクラブがボールを掴んで飛ばしてる感じがする。
- 36. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月26日 10:13
- 多くの打者が軸足は後ろ足という意識を持って球を引き付けて打ってるのに対し、
  おかわりは前足に重心移動して前足を軸に球に体重を乗せて行ってる感じ
- 37. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月26日 10:14
- ボンズの全盛期は居合抜きのようだった
  「マタ　ツマラヌモノヲ　キッテシマッタ」
- 38. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月26日 13:41
- 清原山崎も遅いよな
- 39. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月26日 14:28
- 花形が鉄球打って習得したスイング思い出したわ
- 40. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月26日 14:51
- マグワイヤとソーサは対極やったな
- 41. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月26日 17:49
- フルスイングで反発活かすようなガッツの打ち方は通用しないってことだろ。
  
  ちょっとたとえづらいけど
  バレーのトスでためつくる原理みたいなもんだろ。
- 42. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月27日 00:05
- ジャーマンなんかも似たような感じやね
  今はもう無理ぽいけど
- 43. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月27日 09:49
- やっぱりこういう独特な感覚を持ち合わせてるのは天才なんやろね
- 44. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月28日 00:58
- ソフトテニスやってた自分としては打つんじゃなくて乗せて運ぶって感覚はすごくわかる。
  もちろんレベルが違いすぎるけど。
- 45. 名無しさん＠なんJ野球速報
- 2012年12月31日 01:26
- 古田も言っていたが、バットに当たったボールを押し込むのが重要。
  早いスイングでバットをボールに叩きつけるだけだと、バットがボールに跳ね返されるので、ボールに力が伝わらない。
  バットがボールに当たった特に、バットがボールに押し返されないように、バットを押しこむ必要がある。
  例えば右打者なら、右手でボールを押し込む。