1 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:35:03.18 ID:HGJ57e3b

野球は３アウトにならない限りずっと攻撃が続けられるから
ひとつのアウトの価値って進塁なんかより物凄く大きいんじゃないの？


2 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:35:56.51 ID:eHgdKV9h

状況によって価値は変わる


3 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:37:05.26 ID:0jCIiP7N

野球は基本的に7割～8割の確率でアウトになる
ならば確実に進塁できるアウトを選ぶのもありえる作戦


4 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:37:34.43 ID:kRmYop43

結果論やな


5 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:38:00.54 ID:sK0/6ktr

塁に出ないと点取れないんだぜ


6 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:38:18.84 ID:keJAKT/d

1点で勝てるなら価値あるだろ


7 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:38:21.65 ID:dw6S0t3N

続くバッターによる


8 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:38:25.30 ID:+7CdjvwB

世の中にはゲッツーというものがあってだな


10 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:38:43.13 ID:QOvVX81c

その打者の期待値との天秤やね


11 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:38:47.42 ID:LaNti3Xi

古田曰く無死2塁から一死3塁にするバントは意味があるがその他はあんまり意味ないらしい


37 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:48:53.97 ID:tL/Blg3p

>>11
一理ある
俺が監督でもノーアウト2塁ならバントさせるしそれ以外はさせないと思う
犠牲フライ、内野ゴロ、後逸でも点が入り、投手にかけるプレッシャー等考えれば当然


12 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:39:22.87 ID:7SQQzdEr

計算出来るアウトか
結果的アウトか
まぁアウトの使い方って観点だと別に悪くはない


13 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:39:42.86 ID:MmTsX+9E

全員打てるならバントなんかせん


14 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:39:44.29 ID:kE3O9pqK

ゲッツーの確率の方が高いからね


16 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:40:02.45 ID:KqQUsGfi

目的は得点だからね

そこは議論があるところだけど、個々のバッターに性能差がある
ヒットの8割以上は単打・2塁打って考えると、有効な戦術だろ


19 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:41:07.46 ID:91CRkemm

併殺ばっかで辛いです‥なバッターやったらバントもありうる


23 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:42:17.01 ID:ZVrJmjwm

>>19
プライドが云々


25 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:42:32.25 ID:t6GUUerS

例えば同点の9回のウラ0アウト2塁で
打者が打率1割台で非力で凡退のしかたは三振かぽｐみたいな選手で
代打も出せない状況だったら100％送らせるよね
ようは状況しだい


30 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:44:32.29 ID:L+0hxiJ2

アウトひとつ支払って一点取れる確率アップ権を買ってる、と考えれば


31 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:44:46.07 ID:QOvVX81c

少なくとも前試合2HR打率3割越えな好調4番主将精神的支柱10億にバントは無いわ


33 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:47:10.85 ID:qM/PDBLz

2010平野みたいに.350打っててかつゲッツー少ないバッターに50犠打もさせるのはどうかと思った


34 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:47:41.53 ID:7SQQzdEr

普通に打たせて６割５分はアウト
その中に進塁出来るアウトもあるが出来ないアウトや２つ以上のアウトもあり得る
逆にバントは９割５分近くアウトになるが８割方進塁出来、その中には進塁出来ないものもある
出塁率３割くらいの差と
進塁率がどのくらい差があるか分からんがその差
あとは結果論に頼らず戦略的進塁が出来る差
を勘案してバントが得策だと判断するならまぁアリ
ただ、個人的にはバントは終盤のアウトの数が少なくなった時点より
序盤のアウトカウントに余裕がある時にやるべきだと思う


36 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:48:40.58 ID:HGJ57e3b

初回ノーアウト1塁で不安定な立ち上がりの投手に対しても
たいてい送ってくるじゃん
そういうので１アウト失うのってもったいないんじゃない？


38 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:49:04.73 ID:KqQUsGfi

打たせる→ゲッツ＆凡打で交替とか、きついもんな
試合を押してる感が出るだけお得やｗ


40 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:49:53.02 ID:FWmPA/TH

（無死一塁からバントしちゃ）イカンのか？


45 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:52:00.68 ID:/WMjRdoj

3アウトする前にヒット２本でる or 2アウトする前にヒット1本でる　どっちが期待値高いかってことじゃね
そりゃ後に続くバッターによって最善なのは全然違うだろうけど。


47 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:52:19.09 ID:sK0/6ktr

というかランナー３塁だとリードまで変わるからな

捕逸や暴投が怖いから変化球投げさせづらいし
ストレート中心になるから打者有利になって得点しやすい
そうなれば送りバントや進塁打の重要性が分かる


49 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:52:53.72 ID:RI5UnS2e

バントとか確実に成功すると限らないところがうんこ
打たせてゲッツーとかは結果論　併殺怖がって相手に安々とアウトカウントあげるとか


59 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:58:03.22 ID:HGJ57e3b

>>49
そうこれこれ
投手的にはひとつでもアウトもらった方が少しでも気が楽になるんじゃない？
ひいき球団の守り見てる時も同じ気持ちだし
逆にバントされずまた安打されたらそれこそプレッシャー半端ないんじゃ・・・


50 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:54:21.98 ID:RI5UnS2e

無死２塁

バント→うーんこの采配
右打ち進塁打→よしよしナイスチームバッティング


こう感じてまう


51 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:54:54.58 ID:RuwXiGY9

確実に1点とりたい場面でのバントは有効
それ以外はしなくてもいい


52 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:55:09.43 ID:KqQUsGfi

バント失敗しなくても、出来ない事は多いもんな
やっぱ川相とか宮本って凄いわ


53 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:55:23.47 ID:Y0+Efzug

状況による
1ー0で勝っているチームが追加点を取りたい場面でする送りバントはやったほうがいいと思う
逆に0ー1で負けているチームには1塁からのバントはさせない


55 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:55:54.56 ID:J961JHCK

投手とか1割台の雑魚バッターならバント
それ以外はゲッツー恐れずに打て


57 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:56:41.01 ID:VaCsWKyL

投手、後がない最終回以外のノーアウトバントは相手が楽になるだけ


60 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:58:08.17 ID:zyarUsNU

バント決めて筋書き通りに事が運ぶと投手にプレッシャー与えられるメリットあるで


61 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 13:58:21.37 ID:KqQUsGfi

麻雀で、早く上がるか、打点を上げるか、みたいな話やな
今の統一球なら、バントの価値は高いと思うで
ラビの頃のドームの巨人打線とかには必要ないわ


68 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 14:01:13.21 ID:RXtEDno3

バントは後続のバッターにもプレッシャーがかかる


69 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 14:01:20.88 ID:/WMjRdoj

初回に先発の立ち上がり悪くて先頭打者がストレート四球もらったのに、次の打者にバントさせて簡単に１アウト与えるのはもったいないとおもうわ


76 名前：風吹けば名無し 投稿日：2012/04/16(月) 14:04:00.92 ID:KqQUsGfi

ま、打っても送っても点は入らないんですけどね・・・なんやうちの貧打は